对曹雪芹祖籍在丰润的几点质疑【转帖】

曹鼎望的儿子和曹寅比较熟（因为在京城和南方交往的缘故），仅此而已。
丰润曹和曹雪芹一族根本无任何血缘关系。

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    有的人一点治史基础不具备，也妄谈红学，就像红学会副会长胡文彬说的：读了几遍红楼梦，就自诩为红学家，实在滑稽、可笑！跟这样的人，有什么可谈的？

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    最近刘心武先生出书了，说的是对林黛玉和秦可卿的研究，听说书大卖，却引来了红学界的围殴。红学泰斗，红学会副会长胡文彬说：“我并不是反对大家关注《红楼梦》，如果中国人民都热情地来读《红楼梦》，这是一个民族文化发展很好的事情。但这并不是意味着号召大家来做红学家，因为学术永远是少数人的事业。如果不好好引导，读《红楼梦》的人就以为自己都是红学家，这就是一个误导。真正的红学家，是把《红楼梦》当作毕生的事业，这是学术。不是随便一个人看了《红楼梦》，发表一些意见，就可以说自己是在做学术。学术和热爱《红楼梦》是两回事。”
　　胡先生首先给红学研究预设了一个门槛，那就是红学永远是少数人的事，言外之意是要搞红学首先得加入他们的“红学会”，这碗饭不是谁都可以吃的。请注意其中一句话“真正的红学家，是把《红楼梦》当作毕生的事业，这是学术。”我的天，一个人一辈子把对一本小说的研究当成毕生的事业，何其伟大又何其枯燥！这就是学术吗？这就是红学吗？这就是红学会存在的意义和价值吗？把对红楼梦的研究说是当成毕生的事业，我看是当成毕生的饭碗吧？

胡文彬能够第一个在公共场合站出来批评刘心武，是笔者所敬佩的，他的批评行为同时说明，《红楼梦》不是哪一个人、哪一些人专属、专论的东西，谁都有阅读和发言权。

　　刘心武提出“红楼梦是公共学术空间”，但其著作却没有遵守学术规范，固然是前后矛盾。但在笔者看来，问题的核心不在刘心武的前后矛盾，而在于《红楼梦》该不该成为公共讨论空间。用胡文彬的话说，“你在家怎么猜谜都可以，写出著作也可以，问题是你不能把猜谜的结论拿到中央电视台上宣传。中央电视台的受众面这么大，一个猜谜的东西让全国观众坐在下面听那就不行了。”

　　这就令笔者很是纳闷儿了，不是学术研究就不能到央视上去讲，这是哪门子意思呢？难道《百家讲坛》只能有学术一派的声音，而不能百花齐放、百家争鸣？果真如此，岂不是一种学术、话语垄断？其实就是为讨论《红楼梦》设置一种门槛，你要有规范才能研究，你要懂规矩才可以进门，你要是学术才能到央视开讲，否则就不能“登大雅之堂”，上不得正席，只能关起门来自己唠嗑。这样，《红楼梦》就永远让那些红学家们独占鳌头，成为他们的“独立王国”。一个不遵守学术规范的刘心武不能去讲，其他不搞学术的人也没有资格去讲，所有“猜谜”的人都不能去讲，这块领地终于成了红学家们的天下！

　　刘心武用自己的创作经验来解读《红楼梦》，不见得就比钻在故纸堆里的红学家们的学术研究更远离作品的本真。一千个读者有一千个《红楼梦》，刘心武从自己的角度去解读，得出不同于学术派的观点是很正常的，并不能因为他不“学术”就抹杀他的观点，就不能到央视去讲，毕竟这又不是散布什么谣言。

小菜一碟

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    以上二位游客朋友言之有理！谁也不能垄断学术研究，任何人都应该以理服人。

蓝田出美玉

版主说的好，我总算找到点主心骨了

燕山石

《红楼梦》中确实有好多的京东“方言”，“可怜见的”“鲫瓜”等等，是否就说明作者的祖籍是京东？

19711021

《红楼梦》中也有好多湖北方言呢。
这种通过方言论证作者籍贯的方式，纯粹是误区。凡是属于北方方言区的人，很多话的说法差别不大。

东方一剑

游客 221.238.170.x 发表于 2011-5-30 14:15
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{:soso_e179:}{:soso_e163:}所言不虚！

19711021

游客 110.243.219.x 发表于 2012-6-19 12:08
红学本身就是伪学，是一帮腐儒闲着没事在比着手淫，以引起人们围观，然后就是推销假药，骗些吃喝。曹雪芹的 ...

按你这个说法，古人任何事情是怎样的，和我有啥关系？

19711021

曹雪芹的祖籍研究，至少让我扪借此明史。至于一些人不顾事实，胡扯八道，歪曲事实，是另一回事了。这样就不是明史而是乱史。

19711021 发表于 2012-6-19 12:19
按你这个说法，古人任何事情是怎样的，和我有啥关系？

照你的说法，你是不是应该研究秦始皇第n位宫女哪个脚上有脚气？

游客 120.4.139.x 发表于 2012-6-19 23:03
照你的说法，你是不是应该研究秦始皇第n位宫女哪个脚上有脚气？

你这就是蛮不讲理了。研究曹的祖籍，必然要涉及明忘清兴之际的历史，实际上我就是通过阅读关于曹雪芹祖籍的文章，逐渐对这段历史感起兴趣来。曹雪芹祖籍研究只是一个切入点，做得好的话，他的意义要超过红楼文本研究：因为明亡清兴的历史比红楼文本研究是更重要的、更有价值的。但不过没有曹雪芹祖籍作为切入点，我对这段历史也感不起兴趣。

难道你理解的祖籍研究，就是纯粹为找祖先而找祖先吗？

东方一剑

      我对学问研讨是这个态度：不研讨是你的自由，你完全可以去干你更有兴趣的事。但你既想参与进来，就应当遵守研讨的游戏规则。那就是相互尊重、凭依据说话。无知的亵渎、恶意的诽谤只能暴露参与者人格的低下。

游客 27.21.29.x 发表于 2012-6-19 23:27
你这就是蛮不讲理了。研究曹的祖籍，必然要涉及明忘清兴之际的历史，实际上我就是通过阅读关于曹雪芹祖籍 ...

对曹雪芹祖籍的研究，你可以有你的理解和看法，我可以有我的理解和看法，谁怎么理解和怎莫看都是自由的，谁也没必要找杠抬